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Discussione: Pronostici Europa League 23 Aprile 2015

  1. #51
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    Predefinito Riferimento: Pronostici Europa League 23 Aprile 2015

    raga vedetela più semplice per concluedere, alla è il calcio e la palla è tondaaaa DD ciaoooo smettetela

  2. #52
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    Predefinito Riferimento: Pronostici Europa League 23 Aprile 2015

    Citazione Originalmente inviato da unoqualunque Visualizza messaggio
    stai dicendo una castroneria, ma grossa non piccola
    qualsiasi allenatore decente ti dice che a calcio si vince in difesa. questo non vuol dire giocare a non perdere,ma vuol dire avere una difesa solida. chi vince coppe e scudetti ha mediamente difese solidissime,tra le piu solide del torneo. persino il barcellona che ha sempre subìto, (ed è un caso particolare) on era comunque la groviera che è,per esempio, ilnapoli. questo perche se tu prendi sempre gol, o hai la certezza di farne altrettanti (cosa che nn esiste) oppure perderai punti. il real ha fatto 4-2 ma non meritava nemmeno di vincere,il napoli ne ha presi 2 e gliene hanno regalati almeno 2 se non 3, il lione nn lo so ma non c'entra nulla in un disorso di big europee.
    poi basta che guardi la classifica, chi prende pochi gol rispetto a quanti se segna è magicamente sopra, chi è pari sta a metà e così via. e chi ha il saldo migliore nn ha 100 al passivo e 300 all'attivo, la juve ha preso DICIASSETTE GOL in tutto, ne ha appena uno in piu di napoli e lazio,ma guarda un pò il distacco in quelle subìte
    la juve vince gli scudetti perche le squadre giocano a nn prdenderne troppe, invece di giocare come il toro e come le squadre europee. ma questa è un'altra storia
    Ripeto... Questione di punti di vista... Il campionato italiano è mediocre proprio perchè le squadre (soprattutto quelle di bassa classifica) giocano come dici tu... Chievo, Atalanta, Cesena, Cagliari (senza Zeman), Parma, Udinese, Verona, Palermo etc. sono tutte squadre che contro le grandi vanno a giocare con 9 difensori...
    E non lo fanno perchè i loro allenatori sono dei maestri di tattica, lo fanno perchè:
    1) i giocatori sono scarsi e non sono in grado di imbastire una manovra di gioco a causa dei continui errori di impostazione che fanno
    2) non riescono a mantenere i ritmi di gioco delle prime in classifica
    3) un eventuale pareggio va più che bene

    Detto ciò succede questo, le squadre solide (come la Juve) non prendono gol perchè hanno strapotere difensivo e alle brutte fanno fallo.. e al massimo pareggiano (ma questo succede una volta su 30 partite) mentre il più delle volte vincono perchè il potenziale d'attacco fa si che una palla entra - nel caso specifico ci sono poi altri fattori come l'arma punizione di Pirlo o qualche rigore fuori area....
    Le squadre meno solide ma offensive (vedi il napoli) creano molto di più ma si espongono al contropiede (e questo è un difetto prettamente del napoli, perchè se avesse una difesa - e parlo di uomini non di modulo - migliore i gol subiti sarebbero molti in meno). Per questo motivo possono andare in difficoltà con le piccole mentre fanno figuroni con chi gioca... In tutto ciò il peso è tutto sull'attacco, perchè se non segni non vinci.
    Poi ci sono le squadre monotematiche (come la Roma) che hanno un unico gioco che può funzionare o meno a seconda dell'avversario e dalla forma degli interpreti. Infatti...morti Gervinho e tutti i suoi surrogati (Iturbe, Ibarbo, Doumbia) non si vince in più. Nelle ultime 15 partite poi, nel caso specifico della Roma, è ancora a galla per la densità del suo centrocampo che limita di molto le giocate avversarie consentendo di subire spesso solo un gol...

    A mio modo di vedere il calcio più bello lo offrono squadre offensive che riescono a tenere il pallino del gioco contro chi sa giocare a calcio (e non perchè sono tifoso del napoli) e che prendono a pallate un pò tutti....
    Le partite perfette

  3. #53
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    Predefinito Riferimento: Pronostici Europa League 23 Aprile 2015

    Citazione Originalmente inviato da naples666 Visualizza messaggio
    Ripeto... Questione di punti di vista... Il campionato italiano è mediocre proprio perchè le squadre (soprattutto quelle di bassa classifica) giocano come dici tu... Chievo, Atalanta, Cesena, Cagliari (senza Zeman), Parma, Udinese, Verona, Palermo etc. sono tutte squadre che contro le grandi vanno a giocare con 9 difensori...
    E non lo fanno perchè i loro allenatori sono dei maestri di tattica, lo fanno perchè:
    1) i giocatori sono scarsi e non sono in grado di imbastire una manovra di gioco a causa dei continui errori di impostazione che fanno
    2) non riescono a mantenere i ritmi di gioco delle prime in classifica
    3) un eventuale pareggio va più che bene

    Detto ciò succede questo, le squadre solide (come la Juve) non prendono gol perchè hanno strapotere difensivo e alle brutte fanno fallo.. e al massimo pareggiano (ma questo succede una volta su 30 partite) mentre il più delle volte vincono perchè il potenziale d'attacco fa si che una palla entra - nel caso specifico ci sono poi altri fattori come l'arma punizione di Pirlo o qualche rigore fuori area....
    Le squadre meno solide ma offensive (vedi il napoli) creano molto di più ma si espongono al contropiede (e questo è un difetto prettamente del napoli, perchè se avesse una difesa - e parlo di uomini non di modulo - migliore i gol subiti sarebbero molti in meno). Per questo motivo possono andare in difficoltà con le piccole mentre fanno figuroni con chi gioca... In tutto ciò il peso è tutto sull'attacco, perchè se non segni non vinci.
    Poi ci sono le squadre monotematiche (come la Roma) che hanno un unico gioco che può funzionare o meno a seconda dell'avversario e dalla forma degli interpreti. Infatti...morti Gervinho e tutti i suoi surrogati (Iturbe, Ibarbo, Doumbia) non si vince in più. Nelle ultime 15 partite poi, nel caso specifico della Roma, è ancora a galla per la densità del suo centrocampo che limita di molto le giocate avversarie consentendo di subire spesso solo un gol...

    A mio modo di vedere il calcio più bello lo offrono squadre offensive che riescono a tenere il pallino del gioco contro chi sa giocare a calcio (e non perchè sono tifoso del napoli) e che prendono a pallate un pò tutti....
    hai scritto sto papiro senza capire il nocciolo della questione che nn era sul livello del calcio italiano ma sul calcio in generale:storicamente le squadre che vincono sono quelle che al tempo stesso segnano e prendono pochi gol. poi DOPO vengono moduli e tattiche, da chi lascia palla all'avversario a chi invece la palla la tiene allo sfinimento. ma resta il fatto che a calcio vince chi ne prende meno, zeman c'ha provato a vincere "facendone uno piu degli avversari" e altri hanno fatto qualcosa di simile. ma nessuno ha mai vinto nulla prendendo troppi gol, perche sul lungo periodo subìre gol resta una costante,farne uno piu degli altri NO. persino il barcellona di guardiola, caso piu unico che raro di squadra che per anni ha fatto e continua a fare talmente tanti gol da poterne prendere 2-3 a partita e vincere ugualmente, se vedi il numero dei gol subìti ti rendi conto che nn ne prendepoi così tanti, questo perche ha un gioco studiato per far gol ma anche per evitare di prenderne. se se ne fosse fregati dei gol presi, non avrebbero vinto quello che hanno vinto,perche quando ci sono state partite decisive sono state in grado di nn fare 4 gol ma nemmeno di prenderne 2-3 con leggerezza. difatti se guardi le reti subìte sono di piu di quelle della juve, ma non giustificano il triplo (e piu)di quelle segnate. quindi non è vero che si segnano 4 gol e se ne prendono 3.
    comunque se stiamo ancora a discutere tra la differenza tra moduli e concezione di base su quale reparto sia decisivo è inutile parlare, non ci sono punti di vista. è storicamente provato che a calcio ha sempre vinto chi prendeva meno gol, a prescindere poi che si giocasse d'attacco, di contenimento o d'attesa.
    Ultima modifica di unoqualunque : 27-04-2015 alle ore 13.30.46

  4. #54
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    A mio modo di vedere il calcio più bello lo offrono squadre offensive che riescono a tenere il pallino del gioco contro chi sa giocare a calcio (e non perchè sono tifoso del napoli) e che prendono a pallate un pò tutti....
    Proprio quel Napoli che ha perso un casino di punti con le piccole? (Cioè quelle che difendono in 9?)

    Ovvio che se le piccole se la giocano dritto x dritto a viso aperto con le grandi soccomberebbero di sicuro vista la diversa qualità degli interpreti ...

    Sarà sicuramente poco spettacolare, sarà sicuramente tutto quello che volete ... ma a livello tattico il calcio italiano è sempre il n° 1...
    Basket italiano 2014-2015: +60.34 (17w-9l)
    Lista nera arbitri: Massa, Doveri, Mazzoleni, Cervellera... http://laddersbigdog.blogabet.com/


  5. #55
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    Proprio quel Napoli che ha perso un casino di punti con le piccole? (Cioè quelle che difendono in 9?)

    Ovvio che se le piccole se la giocano dritto x dritto a viso aperto con le grandi soccomberebbero di sicuro vista la diversa qualità degli interpreti ...

    Sarà sicuramente poco spettacolare, sarà sicuramente tutto quello che volete ... ma a livello tattico il calcio italiano è sempre il n° 1...
    non capisce che il grande club non è quello che fa 10 gol e ne concede 8 ma quello che domina creando occasioni senza concedere altrettanto

  6. #56
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    Predefinito Riferimento: Pronostici Europa League 23 Aprile 2015

    Ma come si fa a paragonare il Napoli a club come Real Madrid, Barcellona e Bayern Monaco?

    P.S. Dire oggi che il Wolfsburg non è niente di che, o che comunque è più scarso del Monaco, vuol dire non seguire neppure per sbaglio quello che succede al di fuori del campionato italiano.

  7. #57
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    Predefinito Riferimento: Pronostici Europa League 23 Aprile 2015

    Ragazzi fra poco si giocano le semifinali e voi state ancora a discutere di Napoli-Wolfsburg!

  8. #58
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    Ma come si fa a paragonare il Napoli a club come Real Madrid, Barcellona e Bayern Monaco?

    P.S. Dire oggi che il Wolfsburg non è niente di che, o che comunque è più scarso del Monaco, vuol dire non seguire neppure per sbaglio quello che succede al di fuori del campionato italiano.
    è esattamente come confrontare 1 match (massimo 180 minuti,se nn sono stati decisivi i primi 90) a un torneo lungo 1 anno. stessa scienza calcistica

  9. #59
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    Ma come si fa a paragonare il Napoli a club come Real Madrid, Barcellona e Bayern Monaco?

    P.S. Dire oggi che il Wolfsburg non è niente di che, o che comunque è più scarso del Monaco, vuol dire non seguire neppure per sbaglio quello che succede al di fuori del campionato italiano.
    Il napoli è la squadra italiana (l'unica) predisposta per il gioco delle squadre che citi... La differenza sta nei nomi Iniesta/David Lopez Mascherano/Britos etc. etc. etc.

    Sul P.S. .... Guarda che io ho detto esattamenteil contrario... Il Wolfsburg è una squadra forte che fa gioco, è secondo in Germania ed avrebbe sicuramente eliminato la juve... Il Monaco è una squadretta che fa un gol ogni 3 partite...
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  10. #60
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    Il napoli è la squadra italiana (l'unica) predisposta per il gioco delle squadre che citi... La differenza sta nei nomi Iniesta/David Lopez Mascherano/Britos etc. etc. etc.

    Sul P.S. .... Guarda che io ho detto esattamenteil contrario... Il Wolfsburg è una squadra forte che fa gioco, è secondo in Germania ed avrebbe sicuramente eliminato la juve... Il Monaco è una squadretta che fa un gol ogni 3 partite...
    sta di fatto che la champions si gioca in 2 partite e in quei 180 minuti il wolf ha perso 6-3 il monaco senza regali faceva 0-0 con la juve, come continuo a ripeterti a calcio si vince prima di tutto imparando a non prenderle.

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