PDA

Visualizza versione completa : Pronostici tennis 15 marzo



il_web
15-03-2014, 09.18.31
http://img837.imageshack.us/img837/7382/uc1y.png (http://img837.imageshack.us/i/uc1y.png/)

why always trip
15-03-2014, 11.40.10
Non sarà uno scherzo, e anzi quando si parla del serbo il break è dietro l'angolo, ma diversi fattori mi inducono a fare un tentativo su Isner.....lo stato di forma di djokovic è tutto tranne che esaltante, mentre l'americano in questo torneo sta facendo molto bene, poi tra i 6 precedenti che ci sono 2 sono stati vinti proprio da Isner, e guarda caso ambedue i precedenti si sono giocati negli stati uniti, uno ad indian wells e l'altro a cincinnati tra l'altro a cavallo tra il 2012 e il 2013 quindi parlo di precedenti anche piuttosto recenti...e poi c'è quella quota @ 6 che secondo me ha del valore....unico dubbio è che prima o poi Isner dovrà anche perderlo un tiebreak e djokovic non è certo l'ultimo arrivato...

ISNER DJOKOVIC 1 @ 6 STAKE 1,5

MMAtime
15-03-2014, 12.41.57
ISNER @ 6 - stake 2/10

ISNER - DJOKOVIC over 2.5 set @ 3.25 - stake 4/10

DOLGOPOLOV @ 3.85 - stake 3/10

Isner mi pare obbligatorio provarlo vista la settimana altalenante di Djokovic e il precedente di 2 anni fa ... poi un Dolgo in fiducia come lo si è visto in queste ultime settimane può battere chiunque, anche un Re Roger tornato ai livelli che gli competono ...

dok81
15-03-2014, 16.19.40
Dopo aver visto la partita contro Gulbis pensavo: Isner ha fatto il suo senza brillare particolarmente domani con Djokovic credo proprio andrà fuori.
Pensavo quindi alle quote e mi dicevo: sicuramente sarà circa @3,5 / 4,0 e non conviene, invece la trovo @6!
Per me a prescindere dal risultato questa quota ha enorme valore, contando soprattutto che come contro Gulbis potrebbe bastargli tenere il servizio e poi vincere i tiebreak.
Davanti ha forse il migliore ribattitore del circuito che però ultimamente non è sicuramente al meglio, a questa quota lo gioco senza nessunissimo rimpianto:

Isner @6,00 Stake 0.8 Isner 1° Set @4,00 Stake 1,2

Le quote di Dolgopolov contro Federer invece le trovo giuste, quindi per me no bet.

unoqualunque
15-03-2014, 16.56.10
Dopo aver visto la partita contro Gulbis pensavo: Isner ha fatto il suo senza brillare particolarmente domani con Djokovic credo proprio andrà fuori.
Pensavo quindi alle quote e mi dicevo: sicuramente sarà circa @3,5 / 4,0 e non conviene, invece la trovo @6!
Per me a prescindere dal risultato questa quota ha enorme valore, contando soprattutto che come contro Gulbis potrebbe bastargli tenere il servizio e poi vincere i tiebreak.
Davanti ha forse il migliore ribattitore del circuito che però ultimamente non è sicuramente al meglio, a questa quota lo gioco senza nessunissimo rimpianto:

Isner @6,00 Stake 0.8 Isner 1° Set @4,00 Stake 1,2

Le quote di Dolgopolov contro Federer invece le trovo giuste, quindi per me no bet.

scusa ma non so se è piu sbagliato prendere le quotine o giocare lo sfavorito solo perchè paga piu del dovuto.ti sei fatto un'idea,la stessa mia,cioè che isner è piu probabile che perda..giocarlo vincente è azzardo dettato dalla quota

MMAtime
15-03-2014, 17.44.10
scusa ma non so se è piu sbagliato prendere le quotine o giocare lo sfavorito solo perchè paga piu del dovuto.ti sei fatto un'idea,la stessa mia,cioè che isner è piu probabile che perda..giocarlo vincente è azzardo dettato dalla quota

Un azzardo sarebbe giocare Djokovic a quelle quote ... giocare Isner invece è doveroso visto il precedente di 2 anni fa ... e comunque è un tentativo a basso stake che male che vada sarà indolore ...

unoqualunque
15-03-2014, 18.14.14
Un azzardo sarebbe giocare Djokovic a quelle quote ... giocare Isner invece è doveroso visto il precedente di 2 anni fa ... e comunque è un tentativo a basso stake che male che vada sarà indolore ...

infatti no bet e amen
a me piace l'over ma nel tennis un match cosi finisce in 2 set veloci se djoko gioca il suo anche senza strafare e a isner nn capita la grande giornata

Franci Esco
15-03-2014, 18.35.00
djokovic 2-0
federer 2-0

stake 5/10 @2,45

djoko ha semplicemente giochicchiato..anche nei 6-1 6-2 non ha brillato..perche era sicuro di vincere...il suo obbiettivo e' la rivincita con federer..credo che ci arrivera' in breve tempo!
dolgopolov ha fatto le sue 4 partite ottimamente giocate...ma oggi se federer serve bene va a casa in 60 minuti...non esiste nessun termine di paragone plausibile tra i due.

TennisNone
15-03-2014, 18.51.17
Sarebbe davvero una finale coi fiocchi quella tra Federer e Djokovic ma personalmente visto lo straordinario periodo di forma di Dolgopolov e visto la settimana non certo esaltante di Djokovic abbinata a un Isner che se funziona con servizio può dire la sua, ho giocato Isner @ 5.00 e Dolgopolov @ 3.20...Penso che entrambi abbiano la giusta motivazione per vincere la propria partita, o almeno provarci...A dispetto delle quote credo che abbia più chance l'americano che l'ucraino però a queste quote è doveroso fare un piccolo tentativo...
p.s.: la quota della pennetta sta continuando a salire passando da 2.35 di questa mattina a 2.70 ora.....davvero non capisco, per me la Pennetta parte favorita e non lo dico per tifo personale...(l'ultimo precedente poi......)

dok81
15-03-2014, 19.05.13
scusa ma non so se è piu sbagliato prendere le quotine o giocare lo sfavorito solo perchè paga piu del dovuto.ti sei fatto un'idea,la stessa mia,cioè che isner è piu probabile che perda..giocarlo vincente è azzardo dettato dalla quota

Scusa ma quello che dici è "una bestemmia" dal punto di vista matematico! E il betting altro non è che matematica alla fine. I quotisti elaborano percentuali sul match e fanno le quote su quelle percentuali (sempre in proporzione al payout che non è mai del 100%). Se tu credi che un evento accadrà il 50% delle volte e i book te lo quotano come se accadesse il 33% (quindi circa a 3) DEVI giocartelo!!! Puoi perdere la singola giocata, ma , nel lungo periodo (che è quello che conta) sei in positivo. Loro ti pagano 3 un evento che esce il 50% delle volte, dopo 100 tentativi tu avrai vinto il 50% delle giocate circa a quota 3 e sei nettamente sopra. Se mi dicono giochiamo a testa e croce , tu punti 10 euro e se esce croce te ne do 30, cosa fai, non punti sulla croce anche se sei convinto esca testa?!
Vedo troppe persone che , almeno da un punto di vista matematico, sbagliano approccio, invece di guardare le quote e POI scegliere cosa conviene giocare, prima scelgono cosa giocare e solo POI guardano le quote (e si accontentano di quella che c'è, senza fare entrare nella loro giocata il concetto di probabilità).
Il betting non è solo: secondo me vince x, punto su di lui! Il betting è soprattutto: secondo me x vince il 50% delle volte...quindi sopra quota 2 me lo gioco! Nello sport soprattutto non c'è niente di scontato e il 100% di certezza non c'è mai, per provare ad essere in positivo l'unico modo è cercare di puntare su eventi quotati di più di quella che è la loro reale percentuale di successo.
Poi se uno vuole giocare tanto per divertirsi e per poter seguire i match con più interesse è libero di farlo, ma la matematica non è un'opinione, croce esce il 50% delle volte sul lungo periodo, se me lo pagano più di @2 lo gioco, altrimenti no.

unoqualunque
15-03-2014, 19.42.30
Scusa ma quello che dici è "una bestemmia" dal punto di vista matematico! E il betting altro non è che matematica alla fine. I quotisti elaborano percentuali sul match e fanno le quote su quelle percentuali (sempre in proporzione al payout che non è mai del 100%). Se tu credi che un evento accadrà il 50% delle volte e i book te lo quotano come se accadesse il 33% (quindi circa a 3) DEVI giocartelo!!! Puoi perdere la singola giocata, ma , nel lungo periodo (che è quello che conta) sei in positivo. Loro ti pagano 3 un evento che esce il 50% delle volte, dopo 100 tentativi tu avrai vinto il 50% delle giocate circa a quota 3 e sei nettamente sopra. Se mi dicono giochiamo a testa e croce , tu punti 10 euro e se esce croce te ne do 30, cosa fai, non punti sulla croce anche se sei convinto esca testa?!
Vedo troppe persone che , almeno da un punto di vista matematico, sbagliano approccio, invece di guardare le quote e POI scegliere cosa conviene giocare, prima scelgono cosa giocare e solo POI guardano le quote (e si accontentano di quella che c'è, senza fare entrare nella loro giocata il concetto di probabilità).
Il betting non è solo: secondo me vince x, punto su di lui! Il betting è soprattutto: secondo me x vince il 50% delle volte...quindi sopra quota 2 me lo gioco! Nello sport soprattutto non c'è niente di scontato e il 100% di certezza non c'è mai, per provare ad essere in positivo l'unico modo è cercare di puntare su eventi quotati di più di quella che è la loro reale percentuale di successo.
Poi se uno vuole giocare tanto per divertirsi e per poter seguire i match con più interesse è libero di farlo, ma la matematica non è un'opinione, croce esce il 50% delle volte sul lungo periodo, se me lo pagano più di @2 lo gioco, altrimenti no.

ma isner vince massimo 1 volta su 3 o 4,pagarlo 5 nn c'entra perche hai troppe poche possibilità che esca proprio stasera quel caso su 3 o 4 con una finale in palio.perche poi il bet ha tanti fattori (umani)che la probabilità non prevede

MMAtime
15-03-2014, 19.43.50
scusa ma quello che dici è "una bestemmia" dal punto di vista matematico! E il betting altro non è che matematica alla fine. I quotisti elaborano percentuali sul match e fanno le quote su quelle percentuali (sempre in proporzione al payout che non è mai del 100%). Se tu credi che un evento accadrà il 50% delle volte e i book te lo quotano come se accadesse il 33% (quindi circa a 3) devi giocartelo!!! Puoi perdere la singola giocata, ma , nel lungo periodo (che è quello che conta) sei in positivo. Loro ti pagano 3 un evento che esce il 50% delle volte, dopo 100 tentativi tu avrai vinto il 50% delle giocate circa a quota 3 e sei nettamente sopra. Se mi dicono giochiamo a testa e croce , tu punti 10 euro e se esce croce te ne do 30, cosa fai, non punti sulla croce anche se sei convinto esca testa?!
Vedo troppe persone che , almeno da un punto di vista matematico, sbagliano approccio, invece di guardare le quote e poi scegliere cosa conviene giocare, prima scelgono cosa giocare e solo poi guardano le quote (e si accontentano di quella che c'è, senza fare entrare nella loro giocata il concetto di probabilità).
Il betting non è solo: Secondo me vince x, punto su di lui! Il betting è soprattutto: Secondo me x vince il 50% delle volte...quindi sopra quota 2 me lo gioco! Nello sport soprattutto non c'è niente di scontato e il 100% di certezza non c'è mai, per provare ad essere in positivo l'unico modo è cercare di puntare su eventi quotati di più di quella che è la loro reale percentuale di successo.
Poi se uno vuole giocare tanto per divertirsi e per poter seguire i match con più interesse è libero di farlo, ma la matematica non è un'opinione, croce esce il 50% delle volte sul lungo periodo, se me lo pagano più di @2 lo gioco, altrimenti no.

amen! :103:

dok81
15-03-2014, 20.10.33
ma isner vince massimo 1 volta su 3 o 4,pagarlo 5 nn c'entra perche hai troppe poche possibilità che esca proprio stasera quel caso su 3 o 4 con una finale in palio.perche poi il bet ha tanti fattori (umani)che la probabilità non prevede

Se vince una volta su 4 vuol dire che è al 25% , che tradotto in quota è appunto un 4 (come mi aspettavo io) invece lo quotano a 6 che vuol dire che gli danno una probabilità di vittoria massima di solo il 17% il che a mio parere è assurdo.
Ripeto: se stasera vince Djokovic come è probabile pazienza, alla lunga se io punto su eventi piu probabili di quanto vengano quotati sarò in positivo.
Inoltre tutti i fattori che citi tu fanno comunque parte della probabiltà di vincita, visto che c'è un vincitore vuol dire che c'è anche un perdente e la probabilità di vincere di 1 + la probabilità di vincere dell'altro è SEMPRE del 100% di qui non si scappa.

HAPPY
15-03-2014, 20.27.17
Se vince una volta su 4 vuol dire che è al 25% , che tradotto in quota è appunto un 4 (come mi aspettavo io) invece lo quotano a 6 che vuol dire che gli danno una probabilità di vittoria massima di solo il 17% il che a mio parere è assurdo.
Ripeto: se stasera vince Djokovic come è probabile pazienza, alla lunga se io punto su eventi piu probabili di quanto vengano quotati sarò in positivo.
Inoltre tutti i fattori che citi tu fanno comunque parte della probabiltà di vincita, visto che c'è un vincitore vuol dire che c'è anche un perdente e la probabilità di vincere di 1 + la probabilità di vincere dell'altro è SEMPRE del 100% di qui non si scappa.

quindi basta puntare su eventi poco probabili e alla lunga si va in positivo

meno male che non tutti lo sanno altrimenti i bookmakers dovrebbero chiudere tutti

dok81
15-03-2014, 20.36.49
quindi basta puntare su eventi poco probabili e alla lunga si va in positivo

meno male che non tutti lo sanno altrimenti i bookmakers dovrebbero chiudere tutti

Vedo che hai capito tutto ! (ovviamente sono sarcastico).

GUarda ti faccio lo schemino, non è difficile...vedrai che ce la puoi fare anche tu:

Isner vince una volta su 4 (ad esempio)...e me lo pagano a 6. Io punto sempre su isner 1 stake...giocano 4 volte...3 volte perde ed una vince.

Io ho speso 4 stake...la volta che vince ne prendo 6...totale: +2. Ohhhhhhhh Magiaaaaaa!

é cosi difficile? Non è questione di eventi poco probabili o no, non parlo arabo. Ma se un evento che esce il 25% delle volte te lo pagano a quota sopra il 4 matematicamente è conveniente giocarlo, mai sentito parlare di Expected value?
E personalmente trovo ASSURDO che in un forum di betting ci sia gente che ti prende per il culo se provi ad introdurre il concetto di probabilità e di matematica.

PigiB1980
15-03-2014, 21.12.48
Vedo che hai capito tutto ! (ovviamente sono sarcastico).

GUarda ti faccio lo schemino, non è difficile...vedrai che ce la puoi fare anche tu:

Isner vince una volta su 4 (ad esempio)...e me lo pagano a 6. Io punto sempre su isner 1 stake...giocano 4 volte...3 volte perde ed una vince.

Io ho speso 4 stake...la volta che vince ne prendo 6...totale: +2. Ohhhhhhhh Magiaaaaaa!

é cosi difficile? Non è questione di eventi poco probabili o no, non parlo arabo. Ma se un evento che esce il 25% delle volte te lo pagano a quota sopra il 4 matematicamente è conveniente giocarlo, mai sentito parlare di Expected value?
E personalmente trovo ASSURDO che in un forum di betting ci sia gente che ti prende per il culo se provi ad introdurre il concetto di probabilità e di matematica.

Funziona decisamente meglio con i dadi ;) con lo sport è un po' più difficile ;)

Comunque il tentativo ci sta ;)

dok81
15-03-2014, 21.27.22
Funziona decisamente meglio con i dadi ;) con lo sport è un po' più difficile ;)

Comunque il tentativo ci sta ;)

ma il concetto rimane quello! Nel senso...nei dadi so a priori che un numero esce mediamente 1 volta su 6, nello sport invece questa probabilità non è certa, sta alla bravura dello scommettitore cercare di elaborare percentuali più simili possibile alla realtà. Se uno ci riesce guadagna matematicamente , se invece è scarso perde ovviamente.
Qui io non sto dicendo di aver trovato il modo di diventare ricco, dico solamente che per stasera la partita SECONDO ME è Nole 75% - Isner 25 %
visto che secondo i book invece è Nole 83% - Isner 17% , la quota di Isner ha valore e me la gioco.
Il fatto che io poi possa sbagliare a valutare queste percentuali, non toglie nulla all'idea alla base che dice : puntate su quote che secondo voi hanno del valore e non semplicemente su quello che pensiate vincerà!

PigiB1980
15-03-2014, 21.33.08
ma il concetto rimane quello! Nel senso...nei dadi so a priori che un numero esce mediamente 1 volta su 6, nello sport invece questa probabilità non è certa, sta alla bravura dello scommettitore cercare di elaborare percentuali più simili possibile alla realtà. Se uno ci riesce guadagna matematicamente , se invece è scarso perde ovviamente.
Qui io non sto dicendo di aver trovato il modo di diventare ricco, dico solamente che per stasera la partita SECONDO ME è Nole 75% - Isner 25 %
visto che secondo i book invece è Nole 83% - Isner 17% , la quota di Isner ha valore e me la gioco.
Il fatto che io poi possa sbagliare a valutare queste percentuali, non toglie nulla all'idea alla base che dice : puntate su quote che secondo voi hanno del valore e non semplicemente su quello che pensiate vincerà!

Ragionamento che non fa una piega ;)

carretero
15-03-2014, 22.18.10
Avendo basato tutta la mia carriera bettistica sul valore delle quote, non posso che essere d'accordo con Dok.
Per me il concetto di valore rende nulla anche la diatriba quotine/quotone...se c'è un 1.22 che per me vale 1.02 lo gioco, così come se se c'è un 5 che per me vale 3.
Questa è veramente la base che dovrebbe avere ogni scommettitore, poi ovviamente quello che differenzia gli scommettitori bravi da quelli non bravi è riuscire a valutare con accuratezza quali siano le quote corrette in un match.

PigiB1980
15-03-2014, 22.43.07
Avendo basato tutta la mia carriera bettistica sul valore delle quote, non posso che essere d'accordo con Dok.
Per me il concetto di valore rende nulla anche la diatriba quotine/quotone...se c'è un 1.22 che per me vale 1.02 lo gioco, così come se se c'è un 5 che per me vale 3.
Questa è veramente la base che dovrebbe avere ogni scommettitore, poi ovviamente quello che differenzia gli scommettitori bravi da quelli non bravi è riuscire a valutare con accuratezza quali siano le quote corrette in un match.

Il problema è proprio quello!!! Come faccio, io, ad attribuire una probabilità di vincere e, di conseguenza, una quota che andrà poi confrontata con quella del book? E' questione di... diciamo "esperienza"??

Come faccio a dire che il tennista X ha una probabilità del 70% di vincere piuttosto che del 65%... è quello che non riesco a a capire. Cioè: Mettiamo un match: Raonic-Gasquet... analizzo i giocatori, superficie, stato di forma, precedenti.... alla fine ne evinco che il favorito è, mettiamo caso, Raonic.. Ok Per me vince Raonic..... Come faccio a trasportare questa sensazione (personale, sia chiaro...) in percentuale?

Chiedo scuso se abuso di questo thread per questa mini-lezione :D

orion
15-03-2014, 22.46.07
D'accordissimo con quanto letto.... tra l'altro molti non sanno le similitudini tra betting e texas holdem.....la matematica e le probabilità sono importanti.....i concetti di value bet e di expected value sono fondamentali....bisognerebbe parlarne di più e cercare, almeno nel medio-lungo periodo, di limitare al minimo il caso(favorevole o contrario) e di avere un atteggiamento lucido e lungimirante.....

dok81
15-03-2014, 23.29.40
Il problema è proprio quello!!! Come faccio, io, ad attribuire una probabilità di vincere e, di conseguenza, una quota che andrà poi confrontata con quella del book? E' questione di... diciamo "esperienza"??

Come faccio a dire che il tennista X ha una probabilità del 70% di vincere piuttosto che del 65%... è quello che non riesco a a capire. Cioè: Mettiamo un match: Raonic-Gasquet... analizzo i giocatori, superficie, stato di forma, precedenti.... alla fine ne evinco che il favorito è, mettiamo caso, Raonic.. Ok Per me vince Raonic..... Come faccio a trasportare questa sensazione (personale, sia chiaro...) in percentuale?

Chiedo scuso se abuso di questo thread per questa mini-lezione :D

Personalmente mi viene più facile ragionare per "quote" e non per "percentuali" ,visto che da anni sono abituato a seguire il tennis e a vedere le quote che fanno per ogni incontro, dopo un po' diventa più facile (anche semplicemente per esperienza) farsi un'idea sulle quote ancora prima che escano.
Esempio: domani c'è la finale femminile Pennetta-Radwaska, se tu non avessi possibilità di vedere le quote dei book che quote faresti personalmente? Mettiamo che ci pensi su e dici: "mmm io personalmente farei la Pennetta @3", a quel punto vai a vedere le quote dei book e scopri che mediamente è data a @2,70 circa.
A quel punto giochi di conseguenza...se tu avresti fatto Flavia @3 e la trovi a @3.5 fossi in te la giocherei. Poi il fatto che le quote che ti sei fatto tu in testa pre-match siano giuste e sbagliate è un altro discorso , quello lo deciderà il campo, però nel frattempo tu almeno giochi cercando il valore nella quota

why always trip
16-03-2014, 01.14.38
Non sarà uno scherzo, e anzi quando si parla del serbo il break è dietro l'angolo, ma diversi fattori mi inducono a fare un tentativo su Isner.....lo stato di forma di djokovic è tutto tranne che esaltante, mentre l'americano in questo torneo sta facendo molto bene, poi tra i 6 precedenti che ci sono 2 sono stati vinti proprio da Isner, e guarda caso ambedue i precedenti si sono giocati negli stati uniti, uno ad indian wells e l'altro a cincinnati tra l'altro a cavallo tra il 2012 e il 2013 quindi parlo di precedenti anche piuttosto recenti...e poi c'è quella quota @ 6 che secondo me ha del valore....unico dubbio è che prima o poi Isner dovrà anche perderlo un tiebreak e djokovic non è certo l'ultimo arrivato...

ISNER DJOKOVIC 1 @ 6 STAKE 1,5
peccato il gigante lotta ma cede malamente al terzo, peccato per i 3 set point nel primo set...giocata che rifarei a occhi chiusi...oggi non va

why always trip
16-03-2014, 01.30.04
Personalmente mi viene più facile ragionare per "quote" e non per "percentuali" ,visto che da anni sono abituato a seguire il tennis e a vedere le quote che fanno per ogni incontro, dopo un po' diventa più facile (anche semplicemente per esperienza) farsi un'idea sulle quote ancora prima che escano.
Esempio: domani c'è la finale femminile Pennetta-Radwaska, se tu non avessi possibilità di vedere le quote dei book che quote faresti personalmente? Mettiamo che ci pensi su e dici: "mmm io personalmente farei la Pennetta @3", a quel punto vai a vedere le quote dei book e scopri che mediamente è data a @2,70 circa.
A quel punto giochi di conseguenza...se tu avresti fatto Flavia @3 e la trovi a @3.5 fossi in te la giocherei. Poi il fatto che le quote che ti sei fatto tu in testa pre-match siano giuste e sbagliate è un altro discorso , quello lo deciderà il campo, però nel frattempo tu almeno giochi cercando il valore nella quota

d'accordissimo su quanto da te detto dall'inizio della discussione...è stata data anche troppa attenzione a certi personaggi..

unoqualunque
16-03-2014, 03.14.36
d'accordissimo su quanto da te detto dall'inizio della discussione...è stata data anche troppa attenzione a certi personaggi..
già
infatti isner è quasi uscito in 2 set,al 3' l'ha piallato.e è entrato l'over,che io per inciso avrei preso anche se al tie fosse passato direttamante djoko.certi personaggi meglio evitarli,c'è piu gusto a perdere con una quotona che era perdente sia a 3 che a 5! ;) ma vuoi mettere il gusto di perderla a 5 sballata invece che a 3 giusta

quando devi scegliere un evento o vinci o perdi.prima devi decidere chi secondo te vincerà,poi vedi se paga il giusto,o magari piu del dovuto(tanto meglio)ma invertire il prono per la quota no.semmai non si scommette quando la quota non vale il rischio,che è diverso dal giocare uno che secondo noi (favorito o meno che sia)è piu facile che non vinca solo perchè ben pagato.
in calcio stessa cosa,il milan pagava troppo per nn prenderlo,si è tralasciato il fatto che era probabile non riuscisse nemmeno a non perderla...4-1

D'accordissimo con quanto letto.... tra l'altro molti non sanno le similitudini tra betting e texas holdem.....la matematica e le probabilità sono importanti.....i concetti di value bet e di expected value sono fondamentali....bisognerebbe parlarne di più e cercare, almeno nel medio-lungo periodo, di limitare al minimo il caso(favorevole o contrario) e di avere un atteggiamento lucido e lungimirante.....

matematica e probabilità sono importanti ma la matematica funziona in condizioni neutre.cosa che non è lo sport dove varianti quali umori,paure,tensioni,stanchezza,stimoli ecc falsano qualsiasi numero.

MMAtime
16-03-2014, 03.26.43
ISNER @ 6 - stake 2/10
ISNER - DJOKOVIC over 2.5 set @ 3.25 - stake 4/10
DOLGOPOLOV @ 3.85 - stake 3/10


+4:asd:

dok81
16-03-2014, 03.43.11
già
infatti isner è quasi uscito in 2 set,al 3' l'ha piallato.e è entrato l'over,che io per inciso avrei preso anche se al tie fosse passato direttamante djoko.certi personaggi meglio evitarli,c'è piu gusto a perdere con una quotona che era perdente sia a 3 che a 5! ;) ma vuoi mettere il gusto di perderla a 5 sballata invece che a 3 giusta

quando devi scegliere un evento o vinci o perdi.prima devi decidere chi secondo te vincerà,poi vedi se paga il giusto,o magari piu del dovuto(tanto meglio)ma invertire il prono per la quota no.semmai non si scommette quando la quota non vale il rischio,che è diverso dal giocare uno sfavorito solo perchè è piu sfavorito del dovuto



matematica e probabilità sono importanti ma la matematica funziona in condizioni neutre.cosa che non è lo sport dove varianti quali umori,paure,tensioni,stanchezza,stimoli ecc falsano qualsiasi numero.



Ci avrei scommesso che se avesse vinto Djoko sarebbe saltato fuori subito l'eroe a dire:" ecco , che vi dicevo?" come se io non avessi scritto più volte che per me le percentuali erano Nole 75% - Isner 25% o come se la singola bet facesse la differenza in un discorso prettamente probabilistico basato sul lungo periodo.
Vedo che ti ostini a non capire...o forse ignori volutamente quello che non ti fa comodo...vincere o perdere LA SINGOLA BET NON HA ALCUNA IMPORTANZA. Non puoi venire qui e giudicare il tutto facendoti forte di una bet sbagliata...il concetto è semplice: se sono abbastanza bravo da indovinare le percentuali meglio dei book allora alla lunga guadagno, altrimenti no. E' MATEMATICA, che tu ci creda o no. E' inutile che continui con sta cosa delle varianti...quelle sono già COMPRESE PRIMA , il punto focale è che alla fine o vince il tennista A o vince il tennista B...le percentuali di vincere il match dei due, sommate, danno 100%.
Questo cosa vuol dire? che i book pensano vincerà Nole...ma c'è un 17% secondo loro che vinca Isner...se l'americano trasforma le 3palle set avuto nel primo (e siamo nel campo delle ipotesi) magari ora saremmo in quel 17%.
Qualche giorno fa, nonostante fossi convinto avesse vinto wawrinka mi era saltata all'occhio la quota di Anderson che era sballata, l'ho giocato qui in sezione e l'ho presa a più di @5...a volte la quota è sballata a volte no, ma come vedi una l'ho sbagliata l'altra l'ho presa e sono in positivo, mi interessa quello, non indovinare che per Isner sarà dura battere Nole, capirai che scoperta!
Vogliamo parlare di sport? allora se ti dicessero: "Dammi un euro, se il milan entra in europa league te ne do indietro 1000" tu non lo giocheresti perchè ,secondo te, il milan non ce la fa!? Ti rendi conto che è assurdo? Ora io sto volutamente esagerando il concetto per renderlo più chiaro, ma non si sembra cosi difficile:
Ci sono 2 risultati: vince A o vince B ...non si scappa , se tu sei convinto vinca A questo non significa che tu non possa giocare B se in cambio ti danno un sacco di soldi in più di quanti dovrebbero! Anche se basse B avrà sempre qualche chance , stiamo parlando di giocatori a livello professionistico e si decide tutto in pochissimi punti.
Detto questo stop, tu continui a giocare come pare a te, io continuo a cercare un valore positivo nella quota come pare a me.

dok81
16-03-2014, 03.47.49
Dopo aver visto la partita contro Gulbis pensavo: Isner ha fatto il suo senza brillare particolarmente domani con Djokovic credo proprio andrà fuori.
Pensavo quindi alle quote e mi dicevo: sicuramente sarà circa @3,5 / 4,0 e non conviene, invece la trovo @6!
Per me a prescindere dal risultato questa quota ha enorme valore, contando soprattutto che come contro Gulbis potrebbe bastargli tenere il servizio e poi vincere i tiebreak.
Davanti ha forse il migliore ribattitore del circuito che però ultimamente non è sicuramente al meglio, a questa quota lo gioco senza nessunissimo rimpianto:

Isner @6,00 Stake 0.8 Isner 1° Set @4,00 Stake 1,2

Le quote di Dolgopolov contro Federer invece le trovo giuste, quindi per me no bet.

Peccato per le 3 palle set non concretizzate nel primo set, sarebbe entrato almeno quello. -2

why always trip
16-03-2014, 05.14.15
già
infatti isner è quasi uscito in 2 set,al 3' l'ha piallato.e è entrato l'over,che io per inciso avrei preso anche se al tie fosse passato direttamante djoko.certi personaggi meglio evitarli,c'è piu gusto a perdere con una quotona che era perdente sia a 3 che a 5! ;) ma vuoi mettere il gusto di perderla a 5 sballata invece che a 3 giusta

quando devi scegliere un evento o vinci o perdi.prima devi decidere chi secondo te vincerà,poi vedi se paga il giusto,o magari piu del dovuto(tanto meglio)ma invertire il prono per la quota no.semmai non si scommette quando la quota non vale il rischio,che è diverso dal giocare uno che secondo noi (favorito o meno che sia)è piu facile che non vinca solo perchè ben pagato.
in calcio stessa cosa,il milan pagava troppo per nn prenderlo,si è tralasciato il fatto che era probabile non riuscisse nemmeno a non perderla...4-1


matematica e probabilità sono importanti ma la matematica funziona in condizioni neutre.cosa che non è lo sport dove varianti quali umori,paure,tensioni,stanchezza,stimoli ecc falsano qualsiasi numero.

hai detto proprio bene, certi personaggi meglio evitarli...

why always trip
16-03-2014, 05.20.13
Ci avrei scommesso che se avesse vinto Djoko sarebbe saltato fuori subito l'eroe a dire:" ecco , che vi dicevo?" come se io non avessi scritto più volte che per me le percentuali erano Nole 75% - Isner 25% o come se la singola bet facesse la differenza in un discorso prettamente probabilistico basato sul lungo periodo.
Vedo che ti ostini a non capire...o forse ignori volutamente quello che non ti fa comodo...vincere o perdere LA SINGOLA BET NON HA ALCUNA IMPORTANZA. Non puoi venire qui e giudicare il tutto facendoti forte di una bet sbagliata...il concetto è semplice: se sono abbastanza bravo da indovinare le percentuali meglio dei book allora alla lunga guadagno, altrimenti no. E' MATEMATICA, che tu ci creda o no. E' inutile che continui con sta cosa delle varianti...quelle sono già COMPRESE PRIMA , il punto focale è che alla fine o vince il tennista A o vince il tennista B...le percentuali di vincere il match dei due, sommate, danno 100%.
Questo cosa vuol dire? che i book pensano vincerà Nole...ma c'è un 17% secondo loro che vinca Isner...se l'americano trasforma le 3palle set avuto nel primo (e siamo nel campo delle ipotesi) magari ora saremmo in quel 17%.
Qualche giorno fa, nonostante fossi convinto avesse vinto wawrinka mi era saltata all'occhio la quota di Anderson che era sballata, l'ho giocato qui in sezione e l'ho presa a più di @5...a volte la quota è sballata a volte no, ma come vedi una l'ho sbagliata l'altra l'ho presa e sono in positivo, mi interessa quello, non indovinare che per Isner sarà dura battere Nole, capirai che scoperta!
Vogliamo parlare di sport? allora se ti dicessero: "Dammi un euro, se il milan entra in europa league te ne do indietro 1000" tu non lo giocheresti perchè ,secondo te, il milan non ce la fa!? Ti rendi conto che è assurdo? Ora io sto volutamente esagerando il concetto per renderlo più chiaro, ma non si sembra cosi difficile:
Ci sono 2 risultati: vince A o vince B ...non si scappa , se tu sei convinto vinca A questo non significa che tu non possa giocare B se in cambio ti danno un sacco di soldi in più di quanti dovrebbero! Anche se basse B avrà sempre qualche chance , stiamo parlando di giocatori a livello professionistico e si decide tutto in pochissimi punti.
Detto questo stop, tu continui a giocare come pare a te, io continuo a cercare un valore positivo nella quota come pare a me.


così come bisogna ringraziare quando fanno i complimenti bisogna saper incassare anche i personaggi di questo tipo che accendono polemiche del genere......uno che sta seguendo il forum di tennis sa bene che in particolare tu, io ed mma ultimamente stiamo beccando più scommesse vincenti che perdenti e lo stiamo facendo sempre cercando di trovare valore nelle quote( quasi sempre al raddoppio se non molto più alte)...questi personaggi non mi fanno ne caldo ne freddo,

dropshot
16-03-2014, 09.14.48
Cosoqualunque ti ho già spiegato ampiamente qualche settimana fa cosa penso del tuo modo di confrontarti con gli altri ma vedo che non capisci evidentemente lo fai di proposito continua pure ma fammi un favore: cambia sezione e non spiegarmi le tue ragioni non mi interessano chiaro ??
Grazie

PigiB1980
16-03-2014, 11.12.07
Personalmente mi viene più facile ragionare per "quote" e non per "percentuali" ,visto che da anni sono abituato a seguire il tennis e a vedere le quote che fanno per ogni incontro, dopo un po' diventa più facile (anche semplicemente per esperienza) farsi un'idea sulle quote ancora prima che escano.
Esempio: domani c'è la finale femminile Pennetta-Radwaska, se tu non avessi possibilità di vedere le quote dei book che quote faresti personalmente? Mettiamo che ci pensi su e dici: "mmm io personalmente farei la Pennetta @3", a quel punto vai a vedere le quote dei book e scopri che mediamente è data a @2,70 circa.
A quel punto giochi di conseguenza...se tu avresti fatto Flavia @3 e la trovi a @3.5 fossi in te la giocherei. Poi il fatto che le quote che ti sei fatto tu in testa pre-match siano giuste e sbagliate è un altro discorso , quello lo deciderà il campo, però nel frattempo tu almeno giochi cercando il valore nella quota

Ti ringrazio per la perfetta spiegazione ;)

Io, in realtà, ho difficoltà a "prevedere" le quote ;) è questo il mio problema. :) Quindi io, la prima cosa che guardo, è la quota del book e spesso cado nel loro tranello ;)

MMAtime
16-03-2014, 11.56.45
Cosoqualunque ti ho già spiegato ampiamente qualche settimana fa cosa penso del tuo modo di confrontarti con gli altri ma vedo che non capisci evidentemente lo fai di proposito continua pure ma fammi un favore: cambia sezione e non spiegarmi le tue ragioni non mi interessano chiaro ??
Grazie

il qualunque e il ringoboys son famosi per rimanere nascosti e apparire solo per provocare/deridere/stuzzicare ... si divertono così ... andiamo avanti per la nostra strada ben consci che senza di noi sarebbero ancora più inesistenti :asd::rulez:

why always trip
16-03-2014, 11.57.51
Cosoqualunque ti ho già spiegato ampiamente qualche settimana fa cosa penso del tuo modo di confrontarti con gli altri ma vedo che non capisci evidentemente lo fai di proposito continua pure ma fammi un favore: cambia sezione e non spiegarmi le tue ragioni non mi interessano chiaro ??
Grazie


parole sante.....

why always trip
16-03-2014, 12.09.55
Stasera mi gioco il re, tra i 2 finalisti è sicuramente quello che in questa settimana ha palesato lo stato psicofisico migliore, infatti non a caso non ha ancora perso un set.Il serbo non mi è piaciuto per niente, anche perchè forse ci ha abituato troppo bene in passato...roger bene al servizio, nei colpi di contro balzo e poi è in fiducia...insomma probabilmente le quote sono anche giuste, forse sono io di parte, ma per stasera vedo un 50/50, addirittura personalmente vedo roger messo meglio...poi non ha ancora giocato match lunghi ed anzi le sue ultime partite son durate 1 ora e 19 minuti contro haas, 1 ora e 10 contro anderson e 1 ora e 3 minuti contro dolgopolov...che dire, sicuramente il serbo avrà voglia di rivincita dopo dubai, ma io vado volentieri su re roger....


DJOKOVIC FEDERER 2 @ 2,6 STAKE 2,5

unoqualunque
16-03-2014, 13.06.38
il qualunque e il ringoboys son famosi per rimanere nascosti e apparire solo per provocare/deridere/stuzzicare ... si divertono così ... andiamo avanti per la nostra strada ben consci che senza di noi sarebbero ancora più inesistenti :asd::rulez:
sono venuto pre match a dire che secondo me era piu intelligente l'over se isner nn fosse stato massacrato,che la sua vittoria secca.nn capisco di cosa parli,al massimo potrei dirti che ho indovinato il prono non certo che sono venuto dopo a farmi bello

Cosoqualunque ti ho già spiegato ampiamente qualche settimana fa cosa penso del tuo modo di confrontarti con gli altri ma vedo che non capisci evidentemente lo fai di proposito continua pure ma fammi un favore: cambia sezione e non spiegarmi le tue ragioni non mi interessano chiaro ??
Grazie
ascolta,storpia il nome di tua madre o tua sorella,essere offensivi non ti dà piu torto o ragione di quella che hai.poi 1nn parlavo con te quindi torna a cuccia,2)io nn ho avuto nessun modo di confrontarmi.io ho espresso una idea quando ho letto che pensava vincesse djoko ma che gioca sulle quote,il ragionamento base è giusto ma ieri la quota era alta,si,ma non altissima da giustifica la probabilità alta di insuccesso.
a proposito di approccio,qua a seconda del nick si ha torto o ragione a prescindere dal prono indovinato.c'è chi è inattaccabile perche quel giorno ha vinto ma anche quando perde,e c'è chi è massacrato sia da vincente che da perdente.quando si èstronzi è inutile parlare di nutella maleodorante.

Ci avrei scommesso che se avesse vinto Djoko sarebbe saltato fuori subito l'eroe a dire:" ecco , che vi dicevo?" come se io non avessi scritto più volte che per me le percentuali erano Nole 75% - Isner 25% o come se la singola bet facesse la differenza in un discorso prettamente probabilistico basato sul lungo periodo.
Vedo che ti ostini a non capire...o forse ignori volutamente quello che non ti fa comodo...vincere o perdere LA SINGOLA BET NON HA ALCUNA IMPORTANZA. Non puoi venire qui e giudicare il tutto facendoti forte di una bet sbagliata...il concetto è semplice: se sono abbastanza bravo da indovinare le percentuali meglio dei book allora alla lunga guadagno, altrimenti no. E' MATEMATICA, che tu ci creda o no. E' inutile che continui con sta cosa delle varianti...quelle sono già COMPRESE PRIMA , il punto focale è che alla fine o vince il tennista A o vince il tennista B...le percentuali di vincere il match dei due, sommate, danno 100%.
Questo cosa vuol dire? che i book pensano vincerà Nole...ma c'è un 17% secondo loro che vinca Isner...se l'americano trasforma le 3palle set avuto nel primo (e siamo nel campo delle ipotesi) magari ora saremmo in quel 17%.
Qualche giorno fa, nonostante fossi convinto avesse vinto wawrinka mi era saltata all'occhio la quota di Anderson che era sballata, l'ho giocato qui in sezione e l'ho presa a più di @5...a volte la quota è sballata a volte no, ma come vedi una l'ho sbagliata l'altra l'ho presa e sono in positivo, mi interessa quello, non indovinare che per Isner sarà dura battere Nole, capirai che scoperta!
Vogliamo parlare di sport? allora se ti dicessero: "Dammi un euro, se il milan entra in europa league te ne do indietro 1000" tu non lo giocheresti perchè ,secondo te, il milan non ce la fa!? Ti rendi conto che è assurdo? Ora io sto volutamente esagerando il concetto per renderlo più chiaro, ma non si sembra cosi difficile:
Ci sono 2 risultati: vince A o vince B ...non si scappa , se tu sei convinto vinca A questo non significa che tu non possa giocare B se in cambio ti danno un sacco di soldi in più di quanti dovrebbero! Anche se basse B avrà sempre qualche chance , stiamo parlando di giocatori a livello professionistico e si decide tutto in pochissimi punti.
Detto questo stop, tu continui a giocare come pare a te, io continuo a cercare un valore positivo nella quota come pare a me.
la quota era 5 invece che 3,non 1000.fai esempi concreti invece di farli assurdi per aver piu ragione.a 1000 si avevi ragione,a 5 era da polli nè più nè meno di chi prende il barca a 1.03 quando pareggia,perchè le probabilità erano molto poche e erano pagate POCO PIU del dovuto.non mille o 50 volte tanto

dropshot
16-03-2014, 13.36.18
Cosoqualunque vedo che sei un duro bravo, però noto che non sai leggere non rispondere più che sei più inutile di malgioglio in un covo di fi..e

unoqualunque
16-03-2014, 13.45.15
Cosoqualunque vedo che sei un duro bravo, però noto che non sai leggere non rispondere più che sei più inutile di malgioglio in un covo di fi..e

non sono un duro,invece vedo che sei un cazzone da tastiera.ho detto la mia,ieri la quota era al 90%sbagliata e solo un pò sovrapagata.non tanto da giustificare una bet con così poche chance.la matematica è dalla mia,per dar ragione a voi e sopperire alla percentuale alta di improbabilità dell'evento,avrebbe dovuto stare almeno a 6 o 7,almeno.invece la quota era altina,ma non così folle.era piu giusta che sbagliata,tutto sommato.per un match chiuso in 2 set e un solo tie,era pure bassa.che poi ieri mezzo forum sugli sfavoriti che hanno perso uno in 2 e l'altro in 2 e mezzo.
cioè nn prendere i favoriti a 1.30 è un conto,voler avere ragione pure quando si perde solo perche è giusto il principio è arrogante e presuntuso,il giusto principio bisogna saperlo applicare.non è che prendi uno sfavorito e sei un genio del bet

dok81
16-03-2014, 14.37.38
non sono un duro,invece vedo che sei un cazzone da tastiera.ho detto la mia,ieri la quota era al 90%sbagliata e solo un pò sovrapagata.non tanto da giustificare una bet con così poche chance.la matematica è dalla mia,per dar ragione a voi e sopperire alla percentuale alta di improbabilità dell'evento,avrebbe dovuto stare almeno a 6 o 7,almeno.invece la quota era altina,ma non così folle.era piu giusta che sbagliata,tutto sommato.per un match chiuso in 2 set e un solo tie,era pure bassa.che poi ieri mezzo forum sugli sfavoriti che hanno perso uno in 2 e l'altro in 2 e mezzo.
cioè nn prendere i favoriti a 1.30 è un conto,voler avere ragione pure quando si perde solo perche è giusto il principio è arrogante e presuntuso,il giusto principio bisogna saperlo applicare.non è che prendi uno sfavorito e sei un genio del bet
A parte il fatto che isner stava proprio a 6 (e quindi ti contraddici da solo) e che il match è finito in 3 set non in 2,Che la matematica sia dalla tua è un'opinione a differenza della matematica stessa che opinione non è. Quello che ti ostini ad ignorare è che la giocata (A PRESCINDERE DAL RISULTATO) diventa conveniente se isner lo pagano a 6 quando io penso sia da quotare a 4 (i quattro conticini elementari te li ho già fatti). È chiaro che però io posso sbagliare a pensare fosse da quotare a 4, in quel caso non c'entra la matematica ma la bravura dello scommettitore, vuoi proprio rompermi tanto per? Piuttosto dimmi che ho sbagliato valutazione sulle percentuali pre-matxh, ma non venirmi a dire che la matematica è dalla tua. 25 non è uguale a 17 così come 6 non è uguale a 4, c'è poco da discutere, anche perché si parla di risultati SUL LUNGO PERIODO non so più in che lingua scriverlo

unoqualunque
16-03-2014, 14.46.24
A parte il fatto che isner stava proprio a 6 (e quindi ti contraddici da solo) e che il match è finito in 3 set non in 2,Che la matematica sia dalla tua è un'opinione a differenza della matematica stessa che opinione non è. Quello che ti ostini ad ignorare è che la giocata (A PRESCINDERE DAL RISULTATO) diventa conveniente se isner lo pagano a 6 quando io penso sia da quotare a 4 (i quattro conticini elementari te li ho già fatti). È chiaro che però io posso sbagliare a pensare fosse da quotare a 4, in quel caso non c'entra la matematica ma la bravura dello scommettitore, vuoi proprio rompermi tanto per? Piuttosto dimmi che ho sbagliato valutazione sulle percentuali pre-matxh, ma non venirmi a dire che la matematica è dalla tua. 25 non è uguale a 17 così come 6 non è uguale a 4, c'è poco da discutere, anche perché si parla di risultati SUL LUNGO PERIODO non so più in che lingua scriverloho scritto 2 set e mezzo visto che si è ammazzato per portarla al 3 dove si è squagliato.

hai detto bene,hai valutato male pre match
quella quota era giusta,4 5 6 o 8 era puramente indicativo,fino a una certa soglia.era 1,aldilà di quanto pagasse il 2 (salvo follie,che nn ci sono state->io comunque faccio i conti sul mio book,nn posso girarmi il web a cercare la quota piu alta di un match abbastanza squilibrato).troppo spesso leggo che "il segno è questo ma gioco l'opposto perche paga piu del dovuto" (e quasi mai molto piu del dovuto,appena qualche punto in piu),poi si perde.

dok81
16-03-2014, 15.10.48
ho scritto 2 set e mezzo visto che si è ammazzato per portarla al 3 dove si è squagliato.

hai detto bene,hai valutato male pre match
quella quota era giusta,4 5 6 o 8 era puramente indicativo,fino a una certa soglia.era 1,aldilà di quanto pagasse il 2 (salvo follie,che nn ci sono state->io comunque faccio i conti sul mio book,nn posso girarmi il web a cercare la quota piu alta di un match abbastanza squilibrato).troppo spesso leggo che "il segno è questo ma gioco l'opposto perche paga piu del dovuto" (e quasi mai molto piu del dovuto,appena qualche punto in piu),poi si perde.
Stai volutamente non parlando del fatto che nel primo set Inner è stato avanti 4-5 0-40 e ha sprecato 3set Point di fila, se dici che Nole ha buttato via il secondo devi. Dire. Per correttezza che Inner ha buttato via il primo. (e il grosso equilibrio fino alla fine del secondo set dimostra che a 6 la quota era troppo alta).
In ogni caso come fai a dirmi che sia 3-4-5-6 o 7 è uguale, e poi sostenere che la matematica sta dalla tua? L'unica cosa che sta dalla tua è aver detto esattamente come me che Nole era favorito e il fatto che poi ha effettivamente vinto ma questo non cambia di una virgola il discorso matematico. Se gioco 10 volte a stake 1 un evento quotato a 6 che però poi esce il 25% delle volte. Io guadagno. Poi siamo d'accordo sul fatto che nello sport riuscire a prevedere che uscirà il 25% è difficile, ma quello è il motivo per cui nessuno di noi è diventato ricco con le scommesse. In una sola frase:secondo me la quota di isner aveva valore e l'ho giocata, secondo te non l'aveva e stop, direi che possiamo finirla qui.

unoqualunque
16-03-2014, 15.25.55
Stai volutamente non parlando del fatto che nel primo set Inner è stato avanti 4-5 0-40 e ha sprecato 3set Point di fila, se dici che Nole ha buttato via il secondo devi. Dire. Per correttezza che Inner ha buttato via il primo. (e il grosso equilibrio fino alla fine del secondo set dimostra che a 6 la quota era troppo alta).
In ogni caso come fai a dirmi che sia 3-4-5-6 o 7 è uguale, e poi sostenere che la matematica sta dalla tua? L'unica cosa che sta dalla tua è aver detto esattamente come me che Nole era favorito e il fatto che poi ha effettivamente vinto ma questo non cambia di una virgola il discorso matematico. Se gioco 10 volte a stake 1 un evento quotato a 6 che però poi esce il 25% delle volte. Io guadagno. Poi siamo d'accordo sul fatto che nello sport riuscire a prevedere che uscirà il 25% è difficile, ma quello è il motivo per cui nessuno di noi è diventato ricco con le scommesse. In una sola frase:secondo me la quota di isner aveva valore e l'ho giocata, secondo te non l'aveva e stop, direi che possiamo finirla qui.
la quota che difficilmente entra la gioco solo se è folle.se vale 8 e me la danno a 8.valeva 8 e nn l'hanno data.poi nn sempre è tutto riducibile a numeri,ieri isner aveva una montagna da scalare,nn poteva farcela.e nn ce l'ha fatta

HAPPY
16-03-2014, 21.43.27
isner potrebbe anche non vincere più contro djokovic e quindi i tuoi calcoli vanno a farsi benedire